mercoledì 8 ottobre 2008

Risparmiatori al sicuro? BALLE!

Buongiorno, vorrei chiudere il conto!
Ascoltate, l'analisi è lucida. Quello che sta accadendo è previsto da tempo. Personalmente ho sempre pensato che coloro che riempivano il proprio sito o blog di tesi sul SIGNORAGGIO e il sistema della "riserva frazionaria" fossero solo allarmisti e fissati dei complotti. Invece tutto si sta avverando! Veggenti? Guru della finanza? Nulla di tutto ciò! Le informazioni ci sono ma non le fanno girare. Nessuno di noi, ad esempio, ha visto le file dei correntisti americani davanti alle banche fallite: scene da Argentina che sono state bypassate dalla stampa italiana. Vi mostreremo anche quelle. Guardate, intanto, il video qui sotto e se avete altri 10 minuti cliccate qui e guardate questo spettacolo di Beppe Grillo di 10 anni fa; c'era ancora la lira ma quello che diceva si è avverato. Dopo bevetevi un caffè, fate un salto in banca, chiedete il saldo, affittate una cassetta di sicurezza e versateci l'importo in banconote dei vostri risparmi: sul conto corrente lasciateci 1 euro simbolico. (A.M.)

Link di approfondimento: 1)i conti sono davvero garantiti? 2)Fondo Interbancario 3) Sole24ore garanzia fino a 103.000 euro 4)BancoPosta non è consorziata al fondo, ecco l'elenco.

26 commenti:

Danilo ha detto...

Complimenti, con un articoletto di quattro righe mal assortite rischiate di trasformarvi da informatori a disinformatori! Se c'è una cosa sensata da fare è tenere i nervi saldi, tutti quanti, evitando di correre a prelevare tutti i liquidi depositati per nasconderli sotto il cuscino. In quel caso è certo che la crisi diventerebbe ingovernabile, e non per colpa di Berlusconi/Bush o Veltroni/Obama, ma nostra. E poi, per favore, informatevi meglio anche voi sulle grandissime balle diffuse in rete circa il "signoraggio". Ah, siccome nessuno lo dice, lo riporto io: il FIG, se al Sole 24 Ore non hanno preso una cantonata, ammonterebbe a 500 miliardi di euro, non mi sembrano bazzeccole.

Danilo ha detto...

read here, please:
http://epistemes.org/?s=signoraggio

a.EMME ha detto...

DI chi è la Banca d'Italia? Degli Italiani....un paio di palle!
Forse pochi sanno che è di:
Intesa Sanpaolo S.p.A. 30,3%
UniCredito Italiano S.p.A. 15,7%
Banco di Sicilia S.p.A. 6,3%
Assicurazioni Generali S.p.A. 6,3%
Cassa di Risparmio in Bologna S.p.A. 6,2%
INPS 5,0% (cavolo con il 5% lo Stato picchia i pugni sul tavolo!)
Banca Carige S.p.A. 4,0%
Banca Nazionale del Lavoro S.p.A. 2,8%
Banca Monte dei Paschi di Siena S.p.A. 2,5%
Cassa di Risparmio di Biella e Vercelli S.p.A. 2,1%
Cassa di Risparmio di Parma e Piacenza S.p.A. 2,0%

Allora la Banca d'Italia, che evidentemente è delle banche ovvero di gruppi privati, stampa soldi e presta questi soldi allo Stato Italiano che emette obbligazioni, l'articolo citato da danilo ha un lessico più tecnico (La banca centrale stampa quindi il denaro necessario per acquistare i nuovi titoli di stato emessi, e lo consegna al Tesoro nazionale, che se ne serve per compiere i propri pagamenti. Questa operazione di stampa di cartamoneta per acquisto di titoli governativi di nuova emissione è del tutto equivalente alle c.d. “operazioni di mercato aperto”, attuate dalle banche centrali per regolare la liquidità di sistema)

!!!

a.EMME ha detto...

Per quanto riguarda l'ammontare del fondo di garanzia il dato mi conforta...mi sconfrota, invece, leggere le modalità con cui i soldi (nel limite massimo di 103.00 euro) mi verranno restituiti, ovvero (dalle FAQ di www.fitd.it):
IN QUANTO TEMPO RECUPERO I MIEI SOLDI?

R. Entro i primi tre mesi dall’inizio della liquidazione coatta amministrativa della banca, prorogabili ad un periodo non superiore a nove mesi, sono rimborsati 20.000 euro. La restante parte viene restituita, entro il limite di 103.291,38 euro, in base ai tempi della liquidazione stabiliti dai liquidatori (magari anni!!!).

I mutui, il cibo, le tasse e tutte le spesucce le paga - nel frattempo - il fondo del parco buoi..;-)

se non bastasse dalla tutela del fondo sono esclusi (e in questo le banche sono sopraffine) i depositi delle amministrazioni dello Stato, degli enti regionali, provinciali, comunali e degli altri enti pubblici territoriali. Depositi costituiti con i soldi dei cittadini che vanno in fumo.

L'Altra Tradate ha detto...

a DANILO

Grazie, comunque, perchè aggiungi 'questioni' al dibattito. La verità non è sicuramente tutta nostra. Però ci rilegga: non abbiamo pubblicato 'quatttro righe mal assortite'. Basta visionare il video, e andare ai link di riferimento.
BANKITALIA? Certo che è istituto di diritto pubblico (basta leggere Wikipedia, senza essere bancari!), ma ha come soci banche private sulle quali deve esercitare il controllo. O no?
Non abbiamo detto (nè insinuato) che pertanto BANKITALIA non svolga il proprio compito, ma che la situazione è differente da quello che pensa e conosce la maggior parte dei cittadini di questo paese.
I nostri soldi in banca?
Primo: sono NOSTRI!
Secondo: sono garantiti fino a una cifra massima, ma occorre anche conoscere che non è detto che te la gireranno subito alla bisogna!
Vuoi permettere che queste cose si sappiano? Nessuno obbliga a correre a ritirare i soldi in banca, assolutamente; al massimo, viste le garanzie e i tassi praticati, è più sicuro metterli in banca, ma nella cassetta di sicurezza!!! eheheheh ;-)

Si sta affermando che - allo stato attuale- non è il massimo averne in banca... Tanto ci sono moltissimi che non li hanno neppure in banca. semplicemente non ne hanno.
Comunque noi stiamo dalla parte dei deboli, non dei forti che sanno difendersi da soli!

catullo ha detto...

Al signor Danilo:
anche se le sue argomentazioni paiono formalmente corrette non forniscono una vera risposta. In fondo i soldi di chi sono? Dovrebbero essere miei che li ho guadagnati con la fatica del mio lavoro. Per gli interessi che prendo dalla banca posso anche tenerli sotto al cuscino e sembra, forse, meno pericoloso, ora. Sono stati depositati in banca, la banca ci ha guadagnato, io molto meno, me li riprendo tutto qui. Dov'è il problema? Il sistema non contempla questo eventualità? Male, molto male!

I dané i è fa per spendej, ma in piatt per metej in pigna.

cassandra ha detto...

La situazione è sicuramente grave e il sistema bancario USA è sempre stato "particolare"o meglio era prevedibile che prima o poi sarebbe successo quello che è successo! In Europa arriverà o meglio è già arrivata l'onda lunga ma penso che in Italia non si arriverà al fallimento delle banche, le salveranno prima...
La cosa più triste e vedere che non vi è fiducia tra banche: chi ha liquidità se la tiene e non la presta alle altre banche e i rari istituti che se la prestano lo fanno a tassi da capogiro!!
Forse potrebbe essere sicuramente utile (pro e contro...)un intervento forte del governo che istituisca velocemente un fondo molto capiente al fine di immettere nuova liquidità e ricreare fiducia nel sistema.
Comunque sia la crisi è e sarà molto seria....

matteo ha detto...

Penso che i 500 miliardi di euro a cui si riferisca Danilo siano quelli del fondo di garanzia europeo, mentre nel video si parla del fondo interbancario di tutela dei depositi italiano. In Europa sembra che siamo messi meglio di altri quanto a valore tutelato, tanto è vero che a livello europeo hanno voluto innalzare il limite a 50.000 euro (noi saremmo già a posto siamo già a 103.000).
Ci sono altri paesi che hanno tutele minori [http://www.nntp.it/economia-banche/1478614-le-garanzie-europa.html].
Ciò può significare anche che in altri paesi il "sistema" è ritenuto più sano? Sapete come le assicurazioni, in base alla provincia hai dei diversi premi, non è così?

Anonimo ha detto...

Qui non è questione di sciacallaggio o di disinformazione: piuttosto è una questione di informazione !
Comunque le banche possono fallire e in Italia ne sappiamo qualcosa con i vari Crac....
Ed a proposito di fallimento basta pensare alla vicenda di Euro- Credinord la banca della Lega... fondata nel 2001 dalla Lega Nord, è fallita qualche anno dopo e parecchia gente ci ha rimesso i propri risparmi ! Provare a chiedere anche a qualche assessore della giunta di Tradate...

investitore attento

alpino ha detto...

per INVESTITORE ATTENTO
... continua, continua...a chi lo possiamo credere? non rispondono mai quelli!

Filippo ha detto...

wikipedia non è infallibile e ne ho avuta più di una prova..
non è vero che la stampa italiana ha bypassato le code degli americani in fila davanti alle banche fallite... ne ha parlato, con immagini e servizi ampi, il Tg5 in almeno tre diverse emissioni con servizi e immagini diverse...

a.EMME ha detto...

@filippo
sul fatto che wikipedia non sia infallibile concordo (recentemente anche prestigiose enciclopedie hanno mostrato di non esserlo...) ma cosa centra?
La voce linkata di wikipedia sulla riserva frazionaria spiega - come su un comunissimo libro di economia politica - come funziona, tutto qui. Non commenta o esprime giudizi su di essa!

I dati delle % di Banca d'Italia detenute da istituti di credito privati, invece, postata in un commento è presa direttamente dal sito di Bankitalia, sono atti ufficiali (prima erano secretati).

Purtroppo guardo poco il Tg5, mia beata ignoranza, anche se posso immaginare il commento che corredava il filmato (sensazionalismo e poca informazione).

Per il resto devo pensare, invece, che quello che è stato scritto sia condivisibile altrimenti avresti obiettato anche sugli altri dati?

Lo chiedo molto chiaramente perchè frequentando i blog mi capita spesso di incappare in commenti mordi e fuggi: qualcuno commenta alcuni aspetti del post (solo alcuni) e non tutto il contesto. Mette in ombra solo alcuni aspetti (anche marginali) e cerca di far passare il teorema (senza necessità di dimostrazione) che tutto ciò che è stato detto non sia plausibile.

Danilo, ad esempio, ha fatto i suoi commenti e poi è sparito. I commenti in sua risposta erano assai documentati. Lui ha espresso giudizi su ciò che era stato scritto (articoletto con informazioni male assortite) semplicemente raffazzonando un commento per dissentire dalla posizione espressa nel post. Non è d'accordo ma porta scarse informazioni a suffragare la sua tesi. Ciò che è detto nel video, poi, nemmeno preso in considerazione: verba volant scripta manent?

Devo pensare che in seguito non ha avuto altri argomenti per controbattere la tesi supportata dagli ulteriori dati inseriti in commento (oltretutto alcuni erano presi proprio dal link che aveva suggerito di leggere...read please! ;-)

Credo molto nel confronto e nello scambio di informazioni, sono la vera ricchezza che ci passa fra le mani tutti i giorni. Detesto dire che spesso mi capita di trovare persone meno informate di me che si arroccano a priori sulle loro posizioni.

Tutto qui.
Buona giornata

Danilo ha detto...

@a.emme
Non è che discutendo all'infinito si cambia posizione. Io non mi fido dei profeti di sventura, Grillo fa lo show man, ma in Italia sembra che molti lo considerino un guru dell'economia e della politica. beati loro, cheddevodì.
Potrei inondare il forum di articoli e commenti un po' più autorevoli dei miei, di quelli di Grillo e, mi perdoni, anche dei suoi. Ma a che scopo? Alimentare polemiche e sospetti? No grazie, ognuno si tenga le sue convinzioni senza forzare i convincimenti altrui. Io i miei risparmi li lascio in banca. Spero che non molti, tutti, facciano come me. Le va bene? Perfetto. Non le va bene? Amen

a.EMME ha detto...

@danilo
La sua posizione non riesco a capirla. Dissente da un punto di vista ma sembra solo per partito preso e non per ciò che viene detto. Non intendo fare lavaggi di cervello a nessuno e nemmeno mi sembra di voler salire in cattedra (non ho un dottorato in finanza).
Vogliamo piantarla qui? Come vuole, siamo tutti artefici del nostro destino, delle fortune e delle sfortune ;-)
Vuole inondare questo forum di commenti e articoli? Lo faccia o no, decida lei. Mi sembra un posto libero. Per ora più che dire che le cose scritte erano "cavolate" non ha fatto. In seguito mi sembra di aver fornito anche altri dati, ufficiali. Sul fatto che la Banca d'Italia non sia dell'Italia penso non possa che concordare anche lei. Quindi tutto il bell'articolo che mi ha suggerito di leggere (davvero interessante e completo) se letto con quella piccola e non poco trascurabile informazione di "cappello" assume tutta un'altra dimensione. Emissione, obbligaizoni, debito, ma di chi? Quello non è chiaro. O meglio è chiarissimo a chi ha scritto il testo perchè da per presupposte parecchie informazioni che invece per il 95% della popolazione non sono. Tutto qui. Cassandre, profeti, show man, male informati, è pieno il mondo non solo l'Italia. Io mi permetto solo di darle un consiglio (mi scusi se arrivo a tanto): non creda proprio a tutto quello che le viene detto riguardo questa situazione. I risparmiatori non sono così al sicuro come ci vogliono far credere. Mi crede, non mi crede, francamente non è che mi cambi la giornata. E così sia..;-)

L'Altra Tradate ha detto...

a DANILO e ad A.EMME

pace fratelli, vogliatevi bene.
Altre parole tra voi diventerebbero inutili! ;-)
DANILO, si tenga i propri risparmi in banca.
Ritengo che anche A.EMME li manterrà nello stesso posto... caso mai nella cassetta di sicurezza della stessa banca.
Era ovviamente una provocazioone, non un consiglio!
Senza essere sprezzanti a volte, si riesce a comunicare meglio.

a.EMME ha detto...

@ Altra Tradate
il giudice Santi Licheri
;-)

investitore attento ha detto...

Ad Alpino, Se vuoi vedere per sentire come nasce una banca e poi muore non devi fare altro che copiare l'indirizzo sottoriportato e divertirti...
la Banca era quella della Lega Nord
e che in tanti piangono ma non rimpiangono...neanche Fiorani e Fazio!
Ciao e buona visione


http://www.youtube.com/watch?v=Ovl5Tkeds3M&eurl=http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?p=8552314

a.EMME ha detto...

Danilo oggi le borse si sono svegliate bene, visto? Tutto a gonfie vele. I titoli delle banche stanno lasciando sul campo sangue su sangue. Attendi che ti arrivi una comunicazione ufficiale: cambiare il vostro stato emotivo da NO PANICO a OK PANICO?
Hai visto l'interessante puntata di ieri sera di Annozero o ritieni Santoro solo un fazioso comunista? Illuminante Federico Rampini sul fatto che siamo in un sistema che pagava neo laureati di finanza 5 o 6 volte di più di un neurochirurgo. Dove l'assurdo? I primi non creano valore aggiunto a nulla, speculano e basta il secondo, invece, salva delle vite. Questo sistema è, purtroppo per noi che ci siamo dentro, destinato a crollare. Se non crollerà del tutto è destinato ad entrare in una PROFONDA CRISI. Berlusconi, intanto, ci dice di non vendere le azioni per almeno 24 mesi. Le sue le ha tenute? Dopo la crisi ci abbasserà le tasse (quando non avremo più soldi per pagarle). Già che c'era poteva dire: "chi pilu pi tutti!"
Buona giornata

GigettodiMonteporzioCatone ha detto...

Dopo aver letto le dichiarazioni di Berlusconi, riportate nel trafiletto di Panorama in fondo a questo commento,lunedi mattina la prima cosa che farò è andare a chiudere il mio conto corrente e porterò via tutti i miei risparmi che non sono tanti, a dir la verità.
Potrei depositarli alla Coop che mi sembra siano fuori da questa turbolenza finanziaria ed hanno dimostrato di reggere bene alla sfiga che porta Berlusconi. Vince le elezioni e riprendono i cataclismi....

Questo è l'articolo di PANORAMA

Il decreto anti crisi del governo

da Panorama
Il consiglio dei ministri ha dato via libera al decreto legge per la stabilità delle banche e del risparmio: l?esecutivo ha messo a disposizione del sistema creditizio un fondo di 20 miliardi di euro per fronteggiare la crisi finanziaria. Il premier Silvio Berlusconi ha rassicurato i risparmiatori: "Nessuna banca italiana fallirà". E ha precisato: "Non si devono neppure porre le domande 'ma devo andare in banca a ritirare il mio libretto di deposito'?" ha proseguito il capo del governo "perché non credo che il materasso possa essere una cassaforte migliore di quella del sistema bancario italiano. Lo diciamo con totale serenità e assoluta convinzione".

GigettodiMonteporzioCatone

superstizioso ha detto...

Comunque sarà un caso, ma Berlusconi porta jella. Nel 2001 le torri gemelle, oggi un cataclisma finanziario. Quando lo vedo in TV tocco ferro.

Forza Silvio ha detto...

SUPERSTIZIOSO: forse hai ragione,PERSONALMENTE NON CREDO....a queste panzane.
Piuttosto sembra che un numero CONSISTENTE DI CONNAZIONALI...tocchi sì la scheda elettorale...dalle parti
del POPOLO DELLA LIBERTA',
...proprio dove sta scrittoBERLUSCONI PRESIDENTE. Sto con il popolo...
Forza Silvio.

Forza Silvio ha detto...

SUPERSTIZIOSO: forse hai ragione,PERSONALMENTE NON CREDO....a queste panzane.
Piuttosto sembra che un numero CONSISTENTE DI CONNAZIONALI...tocchi sì la scheda elettorale...dalle parti
del POPOLO DELLA LIBERTA',
...proprio dove sta scrittoBERLUSCONI PRESIDENTE. Sto con il popolo...
Forza Silvio.

Forza Silvio ha detto...

AL SUPERSTIZIOSO ANONIMO...qualcuno forse sarà della tua opinione.
Personalmente...NON CI CREDO.
Un numero consistente di italiani credo che, con maggiore razionalità, TOCCHI
LA SCHEDA ELETTORAKE dalle parti del POPOLO DELLE LIBERTA'...proprio là dove sta scritto BERLUSCONI PRESIDENTE. Sto con il popolo.
Forza Silvio.

L'Altra Tradate ha detto...

@forza silvio
noi ti pubblichiamo anche 10 commenti di fila...100 se li mandi...ma che siano almeno diversi l'uno dall'altro.
forse li hai inviati più e più volte perchè non li vedevi subito pubblicati?
leggi il disclaimer qui sopra e capirai perchè abbiamo reintrodotto la moderazione. C'è anche un post sulla cosa...
Da oggi non vedrai subito apparire i commenti, dovrai aspettare che un amministratore li abbia letti. Noi non censuriamo nessuno, tuteliamo solo il blog, il lavoro e l'impegno di tanti che ci stanno dietro (e davanti).

Forza Silvio ha detto...

BRAVISSIMI VOI DEL BLOG, a noi di Forza Silvio come funziona l'arcano non lo avevano ancora spiegato,...o forse ho bigiato la lezione.
Pazienza, immaginate di aver affidato una Ferrari ad un abituale utente del TRATTORE. Imparerò anch'io , come ha fatto Silvio.
Ciao e grazie...per le spiegazioni.
Dimenticavo, Forza Silvio.

alpino ha detto...

a FORZA SILVIO

io intanto me le tocco... seisimpatico, perchè sei PATETICO, lo sai???